Podražitve...

MiškaMiša  

član od: 30.1.2004

sporočila: 66

6. sep 2012 10:40

Naj mi bankirke tule ne zamerijo, ampak kapitalizem je dolgoročno nevzdržen sistem, to je lahko jasno vsakomur, ki ima narejeno devetletko. Kapitalizem temelji na pozitivni gospodarski rasti 3 %, kar pomeni, da moramo letno 3 % več pridelati in 3 % več zapraviti. To seveda ne gre v nedogled, je kot piramida. Zmanjka surovin, zadušimo se v odpadkih, če drugega ne omenjam. Zato kapitalizem propada in bo propadel. Mislim, da je edini dolgoročni sistem v temu, da potrošiš toliko, kolikor lahko sam proizvedeš in nič več.

Resnici na ljubo imamo 99% umetnih potreb dandanes. Troši le kolikor lahko in kupuj le tisto, kar res potrebuješ. Samo če bi danes vsi tako razmišljali, kapitalizem propade, ker potem ni več 3 % gospodarske rasti. Pri 1 % je namreč že v krizi.

Ne rabite novega avta na 5 let, zakaj? Imejte ga 15 let. Ne potrebujete novega telefona vsako leto, novih oblek, ker tako narekuje moda, če so stare še dobre.

Kapitalizem propada in bankirji tega ne dojamejo, večina ljudi prav tako ne, misli, da se bo kriza prebrodila, pa se ne more, kot je koleg Ežoj napisal že razloge, zakaj ne.

Miška Miša

banana130  

član od: 22.12.2009

sporočila: 228

6. sep 2012 11:26

Se strinjam Miška Miša. Najbolj pa me je včeraj šokiralo, ko sem izvedela, da je Chuck Norris republikanec. Malo za šalo, malo za res !

banana130

Vendelina jr.  

član od: 17.5.2006

sporočila: 9217

6. sep 2012 17:37

Okej, vsak ima svoje mnenje in na svoj način vidi stvari....ampak

Tista zgodba, da "vsak naj potroši samo toliko kot lahko ustvari" - kar se je zapisalo Miki Miški, pa mi amigo Jose ima tudi rad take kibucovske, ...ampak tako enostavne stvari niso.  Ediine skupnosti danes, ki potrošijo toliko, kot ustvarijo, so tiste prvinske skupnosti, ko najdete kak dokumentarec iz Afrike, pa na kakšnem samotnem otoku, pa v porečjih Latinske Amerike. Oni pa res potrošijo tisto, kar sami ustvarijo, z resursi, ki so jim na voljo.

Vsi ostali smo pa v sistemu menjave. V trenutko, ko se ustvari blagovna menjava, ko Blago 1 zamenjaš za Blago 2, slekojprej prideš do univerzalnega menjalnega sredstva, to je pa denar. In potem slednji intenzivira menjavo. In lahko na tem forumu še na dolgo razkladamo o tem, ali je menjava neizbežna ali ne (ampak to dilemo je Marx že v Očrtih za kritiko politične ekonomije čisto lepo predelal in ugotovil, da je neizbežna).

In tako smo mi v menjavi. V kateri smo bili tudi v času ranjke Juge. In lahko se daje zgodbi tudi drugačen označevalec (v sedemdesetih so morali pri prof. Černetu reči socialistična blegovna menjava), ampak menjava je pa lepo potekala. Ozrioma, včasih manj lepo, ampak potekala pa je. In sedaj tudi poteka. Edina razlika je v tem, da se je distribuicija dobrin razdelila in da je bila prej bolj enakomerna, sedaj pa ni. In da včasih ni bilo ne politično legitimno in ne zakonsko legalno, da distribucija ne bi bila enakomerna, sedaj pa je to zakonsko legalno, ima pa probleme z legitimnostjo. Ker družbene skupine vse manj tolerirajo takšen razkorak v materialnem blagostanju.

Amapk edino, kar lahko na srednji rok pričakujemo je to, da bomo dosegli manjše razkorake v distribuciji dobrin. Drugega na srednji rok ne bo. Ali bo ta kapitalizem imel tudi bolj prijazen politični obraz - morda ja, morda ne. Kitajski kapitalizem nima psoebej prijaznega. In če bomo mi še dolgo samo šimfali in nič pametnega naredili in nagajali vsakemu pa naj bo naše gore list ali pa tuj investitor - bo na srednji rok ostalo pogorišče, ki ga lahko kitajski investitorji mirno kupijo za bagatelo. In glede na to, da imajo oni čisto drugačno izkušnjo o delavskih pravicah kot je izkušnja v Evropi, izvedite svoje sklepe sami.

In lahko kdo sanja o tem, da je treba potrošiti samo tisto, kar sam ustvariš. Okej, lahko se izključiš iz menjave. Amapk to ne pomeni, da si ne kupuješ oblačil, ker so stara še dobra in da ne kupuješ korenja od kmeta z Iga, temveč ga prideluješ sam - to seveda, ljubčki ztlati pomeni tudi to, da se kar lepo izključite s spleta (to je tudi menjava storitev, če še niste opazili, je pa res, da z dvetemi leti osnovke se ta abstrakcija še ne izvede). Pa nič več ne bo poceni letov v daljne in manj daljne dežele - to, ljubčki zlati, to je tudi menjava. Razen, če boste sami naredili svoj avion in boste sam sebi pilot. Ali pa, če avion ne gre, da potegnete sami svoj interrail.... To pa ne bi, a ne? Okej, pa če ne potujete - kar lepo pozabite na alge, kombuče, agar agarje, šintake....ker brez menajve jih ne boste dobili. Pa tudi na ciplje in hobotnice pozabite - ker, ljubčki zlati, če ste se odpovedali menjavi, ptoem nimate kaj trampiti s piranskim ribičem. A je sedaj jasno, a grem še malo naprej? Aja, ko vam prvič crkne stroj za pranje perila, lepo skuhajte lug (ups, če imate mast in lug na lagerju bo šlo, drugače bo pa težka, kzključili ste se iz menjave) in leoo do prvega bistrega potoka in lepo na roke operite perilo. Vaše babice so ga tudi, ergo, boste tudi vi zmogli.  Pa nikoli več ne kličite vodovodnega inštalaterja (resnici na ljubo, malo jih je, so že redka dobrina), ko vam bo crknil kotliček na vecejki. Lepo sami popravite.

Težko se je izločiti iz toka menjave - razen, če se prostovoljno odločite, da se greste Robinsona. Doživljensko. Samo da Petka v tej kombinaciji ni. In zato nima hudega smisla živeti v iluziji, da se to da storiti. To je, če parafraziram Žižka, ki se v famozni razpravi o straniščnih školjkah norčuje iz ideologov o koncu ideologije. In pravi Slavoj, ja, pojdite na stranišče, potegnite vodo in ste že spet v ideologiji. In z menjavo je podobno. V trenutko, ko boste napisali naslednji post, ko boste napisali naslednji sms, boste spet zagazli v menjavo, neodvisno od teg,a koliko korenja ste pridelali v lastni režijil.

 

 

Vendelina jr.

666  

član od: 14.7.2005

sporočila: 686

6. sep 2012 18:16

Uau. Vendelina jr., 

Rešitev ni niti nadaljevati po starem in malo flikati (zatiskanje oči) niti dvigniti rok in reči "sistem je kriv" (prelaganje odgovornosti). Treba je pač sprejeti dejstva in prevzeti odgovornost: po svojih močeh in s tistim, kar imamo na razpolago, delati čim bolje.


Sporočilo je spremenil(a) 666 dne 06. 2012 18:24

zeta  

član od: 21.5.2009

sporočila: 1353

6. sep 2012 18:21

S temle, kar je zapisala Vendelina jr. se pa popolnoma strinjam. Ker dobro, če je imela Miki Miška v mislih peko kruha in nekaj pridelane zelenjave na vrtu? No, že pri surovini za pripravo testa bi se pokazale težave...

zeta

zeta  

član od: 21.5.2009

sporočila: 1353

6. sep 2012 18:26

Se opravičujem, MiškaMiša, sem bila površna pri pisanju tvojega vzdevka.



zeta

Sporočilo je spremenil(a) zeta dne 06. 2012 19:11

proxima  

član od: 21.10.2003

sporočila: 2514

6. sep 2012 18:39

Jaz nimam s samim sistemom menjave prav nobenih težav. Imam jih pa kar precej s tem, da se nikakor ne morem znebiti tega, da se v menjavi enega specifičnega medicinskega kompleta za denar, ki ga naši hiši plača ZZZS, izgubi približno dve tretjini tega denarja za pooblaščene in baje tudi nepooblaščene posrednike (ker sem na nekem kongresu malo networkala in izvedela od zastopnika firme, koliko je njihova prodajna cena). In s tem, da mi prihajajo v ambulanto mlade bolnice iz slabše situiranih regij naše dežele z manjkajočimi zobmi v prvi liniji in njihove matere z preostalimi nekaj zobmi nasploh (kar je eden od kritičnih znanilcev razpadajočega zdravstvenega sistema), pa tiste mlajše hodijo v službo in so tiste starejše hodile v službo dovolj, da so si zaslužile penzijo. In s tem, da si po drugi strani zdravstveni ministri po enem mandatu kupijo jahto, pa jih nihče ne vpraša, odkod jim sredstva za to menjavo. In sem hkrati dovolj stara, da se spominjam, da so pod socializmom ljudje vseeno dobivali proteze in mostičke v vidnem sektorju zobovja iz sredstev javnega zdravstva, pa da je obstajala neka služba družbenega knjigovodstva, ki ni sprovedla virmanov za plače, če se jih niso držali še virmani za zdravstvene in pokojninske prispevke, na Ciper in na Kajmane je bilo pa tudi precej težje skanalizirati denar kot danes. Se je že dalo, ampak tistih, ki so to počeli, je bilo vseeno malo in so - tako si vsaj predstavljam - medsebojno en drugega pazili, da se niso prav preveč povampirili. In največ težav imam s tem, da nimam trenutno nobenega, ampak prav nobenega vpliva na to, da se v naslednjem mandatu v parlamentu ne bodo pojavili še večji butci kot v tem, ker stranke prav načrtno rekrutirajo med svoje vrste ljudi z maslom na glavi, ker imajo potem na voljo ustrežljive pupke, ki se zavedajo, da če ne bodo pridno ubogali navodil stranke, se bo poskrbelo za to, da se bo tisto maslo ogrelo in začelo kapljati dol (se mi zdi, da sem nekaj podobnega enkrat že napisala), in ker je volilni sistem zanalašč napisan tako, da je mimo strank v parlament povsem nemogoče priti, pa še s stranko težko. Skratka, da nimam nobene izbire, razen da se pridno učim italijansko in da sta španščina in portugalščina moj naslednji projekt, ker upam, da bom imela s tema dvema jezikoma še kar nekaj izbire za pot pod noge takrat, ko bo začelo pokat - čemur, na žalost, se čedalje bolj bojim, da se ne bomo mogli izognit. lp, proxima

666  

član od: 14.7.2005

sporočila: 686

6. sep 2012 18:57

proxima je napisal/a:
In največ težav imam s tem, da nimam trenutno nobenega, ampak prav nobenega vpliva na to, da se v naslednjem mandatu v parlamentu ne bodo pojavili še večji butci kot v tem /.../.

Imaš, imaš. Absolutno gleda morda majhnega, toda bistveno večjega, kot ga je kadar koli imel posameznik, ki ni del vladajočega sloja. Večjega pravzaprav (skoraj) niti teoretično ne bi mogla imeti.

Res pa je še nekaj: sebi (in nam) jemlješ ta vpliv s tem, da nas (in sebe) javno prepričuješ, da ga nimamo. Verjamem, da tega ne delaš namenoma, toda točno to je učinek. Prepričajmo se, da ne moremo nič narediti, pa nam tudi ne bo treba nič narediti - vsi bomo pač žrtve.

 

proxima je napisal/a:
Skratka, da nimam nobene izbire, razen da se pridno učim italijansko in da sta španščina in portugalščina moj naslednji projekt, ker upam, da bom imela s tema dvema jezikoma še kar nekaj izbire za pot pod noge takrat, ko bo začelo pokat - čemur, na žalost, se čedalje bolj bojim, da se ne bomo mogli izognit.

Ne morem se izgoniti zlobni zbadljivki, da si bodo, kakor zdaj kaže, lahko v bodoče Italijani ravno toliko pomagali s slovenščino kot mi z italijanščino. Portugalci so tako ali tako tudi revni kot cerkvene miši, Španci pa jim (z izjemo Baskije in Katalonije) dobro sledijo. 

Vem, vem - govorila si o južni Ameriki. Saj pravim, da je bila to le zlobna zbadljivka. No, jeziki, v katere se splača investirati, so prav gotovo še najbolj angleščina pa razni daljno- (kitajski, korejski, japonski ipd.) ter srednjeazijski (npr. hindi).

rosie  

član od: 15.9.2007

sporočila: 1141

6. sep 2012 18:58

proxima, v tem, kar si napisala, je srž problema, po moje.

rosie

proxima  

član od: 21.10.2003

sporočila: 2514

6. sep 2012 19:13

666 je napisal/a:
Imaš, imaš. Absolutno gleda morda majhnega, toda bistveno večjega, kot ga je kadar koli imel posameznik, ki ni del vladajočega sloja. Večjega pravzaprav (skoraj) niti teoretično ne bi mogla imeti.

Res pa je še nekaj: sebi (in nam) jemlješ ta vpliv s tem, da nas (in sebe) javno prepričuješ, da ga nimamo. Verjamem, da tega ne delaš namenoma, toda točno to je učinek. Prepričajmo se, da ne moremo nič narediti, pa nam tudi ne bo treba nič narediti - vsi bomo pač žrtve.

Se ne strinjam s tabo. Politični sistem je trenutno zakonsko urejen tako, da so volitve zadnja postaja po obsežnem uvodnem dogajanju, ki se dogaja v zakulisju in na katerega volilec nima prav nobenega vpliva. Oziroma ga ima približno toliko kot na hamburger, ki ga kupi v McDonaldsu - edina resna izbira je, da naslednjič kupi drugo variacijo hamburgerja, ki je ravno tako zaendrek, ali pa da se skuja in se zaobljubi, da ne bo več stopil v McDonalds. Da me ne bi narobe razumel: jaz sem šla na čisto vsake volitve od leta 1990 (razen na ene, ko sem bila na dopustu), in nameravam hoditi še naprej ravno zaradi tistega infinitezimalnega delčka vpliva, ki je v resnici praktično enak ničli. Dokler volitve seveda še bodo. lp, proxima

Kulinarična Slovenija ne odgovarja za vsebino foruma! Vse napisano je odgovornost piscev besedil.

Za pošiljanje sporočila v forum, morate biti vpisani v KulSlo. Kliknite na VPIS! Če ste že vpisani in niste prijavljeni se prijavite.


Forumi (vroče teme)

Kaj jutri za kosilo?johana
malo za hecsijasaja
MOJ vrtrdkapica
Kaj danes za zajtrkjohana
Ločevanje živil 90. dni - 5. deldočka

Video recepti