Narod, zbudi se

Petkica, v lokalih jasno piše oz. naj bi pisalo, da se vinjenim osebam ne streže. Tako kot nam je jasno, da se v lokalih ne kadi in so lastniki lahko kaznovani, potem naj jih dobro udari po žepu tudi, če bodo stregli vinjenim osebam. Torej nam lahko natakarji preprečijo, da se ga napijemo še bolj kot smo se ga že. V skrajni sili lahko pokličejo policijo. In tu je njihovo delo končano. Ker pa jim gre, kot sama praviš za zaslužek, je pač treba kaznovati tudi njih oz. lastnika, ker se ne držijo pravil. Kako je s privat zabavam, vsi dobro vemo. Nihče nam ne more preprečit pitja do onemoglosti. Predvidevam pa, da so ponavadi na takšnih privat partyih pametni vsaj tisti, ki ostanejo (dokaj) trezni in nekako poskrbijo za tiste, ki so manj trezni. Take so moje izkušnje, ne izključujem pa možnisti, da je lahko še veliko huje kot popivanje po gostilnah. Se pa popoloma strinjam s tvojim zadnjim stavkom. vida70

V naši družbi je dober prijatelj, alkoholik(tako se sam imenuje,ker obiskuje anonimne alkoholike). Ne pije in mi tudi, morda prav zaradi njegove boleče zgodbe, bolj malo. Prav lepo se da organizirati zabavo z malo alkohola, se imeti fajn, drugi dan pa z bistro glavo spominjati vsega, kar se je dogajalo.Eden, ki ne pije, vozi. Alkohol ubija. Ne samo pijance(jaz jih nikoli tako ne imenujem),tudi nas. In dokler bomo iskali izgovore, pa saj je samo eden, pa zaven kosila, pa na zabavi, se ne bo spremenilo nič. A smo res tako butasti, da ne moremo dojeti: ko piješ, ne vozi, ko voziš ,ne pij! Ne 0.5, popolnoma nič! Kolikokrat pa pomislimo, da lahko tudi mi ubijemo nekoga?!? In zaradi enega kozarčka preveč res ne miselim imeti vse življenje na vesti nedolžnega človeka. Bognedaj, morda se mi bo zgodilo to iz drugega vzroka, zaradi alkohola prav gotovo ne! Ne policaji, ne denarni kazni, ne zapor nas ne bodo spremenili. Spremeniti se moramo sami! kozamurnik Sporočilo je spremenil(a) kozamurnik dne 24.okt 2009 05:42

Zanima me, če je mogoče sprejti zakon, po katerem je popivanje v zasebnih prostorih in na zasebnih zabavah, kaznivo. Največ pijančkov v naši družbi se naredi za domačimi stenami, v prijateljski družbi, na obiskih. Kjer se ga vlijejo do dna.

Se spomnite nesreče povratnika, ki se je zaletel v avtubus mladih deklet. Zadevo precej dobro poznam. Pred leti je v prometni nesreči ubil prijatelja, ki je živel prcej blizu mene. Pogojna kazen, svojcem se ni nikoli opravičil. Vsi vemo, da je pil še neprej. Brezpolseni revček, s premožnim očetom, se je vozil v zelo dragih avtomobilih. Na večer druge nesreče je bil na obisku pri sestri, ki mu je bojda skušala preprečiti odhod, in ne v kakšenem lokalu.

Njegovi prijatelji so mi po drugi nesreči rekli takole: " Saj je fajn pob, samo pije!"

Tip, ki ni imel premoženja in ga tudi nikoli ne bo imel, ima pa bogatega očeta, ima odličnega zagovornika v odvetniški pisarni Čeferin. Po moji pameti ima pravico do brezplačne pravne pomoči, ker je revež. Res je, da imajo vsi odvetniki enako tarifo ( ja, kar mislite si), vendar bo zanj treba plačati tudi dodatne potne stroške, ki bodo ogromni, verjetno tudi posebno nagrado. Za ta strošek se bo našal denar, za poplačilo škode pa ne.

Ta primer povratnika razglaja dejstvo, da imajo kao reveži, ki nimajo premoženja, dovolj denarja za drag avto in zabave, za dobrega odvetnika, za odškodnine in kazni pa ne. Zakon ne predvideva, da se naplačane kazni in dolgovi lahko poračunajo z zaporom, obstaja samo uklonilni zapor, ki ga pa ni mogoče izreči revežu, ki nima nič in se zato ne izogiba plačilu.

Usoda tega fanta je znana: po prihodu iz zapora bo delal neprijavljev v družinskem podjetju, kupil si bo nov avto, naredil izpit ponovno, avto seveda ne bo na njegovo ime, ker ne bo zaposlen, ne bo imel pokojnine in ga bo nekoč redila družba, ki mora poskrbeti za socilalko.

In kje bodo dobili denar za iztrerjavo odškodnine oškodvanci ?

F r i n a

Lisa je napisal/a:

Po svoje simpatično razmišljanje. Vendar po cesti norijo in pobijajo druge ljudje ki so zares nori, pijani, zadrogirani. In za katere v novicah piše, da imajo pri sodniku za prekrške že x prijav (se "kao čaka da pride na vrsto"). Kje je statistika o tem koliko nesreč so povzročili ljudje z 0,1% v krvi, pa z 0,2%? Zdaj pričakujete, da bodo policaji lovili okrog tiste s tremi cassaliji v riti, ali frike, ki so se pri teti na vasi nažrli zrelih češpelj,tiste, ki so spili zraven hamburgerja enega italijančka. Lahko bi, ampak potem jim bo še bolj manjkalo časa za krave, ki so medtem požlampale par litrov. Pomislite kolikokrat ste poklicali policijo, ko ste videli takega pijanega norca lesti v avto? Nikoli? Potem pa ne trosite okrog lepih misli. Ravno toliko ste tolerantni do alkohola kot tisti, ki je nagnil prevečkrat. Lisa

Res je, nikoli nisem poklicala policije, ko je pijanec lezel v avto. Imam pa nekaj primerkov, ko komu nismo dovolili voziti, ker je bil pijan. Ni to posebej fino opravilo, ker z lepo besede no gre. In imaš tudi zelo prav, ko ocenjuješ, da se z rumkroglico da voziti. Meni je od teh preprečevalnih akcij zelo simpatična tista napravica (sedaj je v testni fazi pri nas, nekaj malega sem o tem slišala, ker se s to zadevo ukvajra sodelavčeva žena), ki je občutljiva na tisto, kar izdihuje voznik in če zazna preveliko alkota, zablokira vžig motorja. Če pa se voznika zamenjata, je pa spet okej. Mislim, da bo v perspektivit taka napravica vgrajena v vseh avtomobilih (ne čez noč, ampak sa tudi varnostnih pasov niso takoj vgradili, so potrebovali leta za to). Glede 0,0 se mi pa zdi, da je to dober preprečevalni ukrep. Enostavno se udeležencem v prometu naloži malo več odgovornosti, da se pač bolj intenzivno zaveš, da si vključen v promet. Mali premik na individualni ravni, ki lahko v perspektivi potegne kakšno spremebo v večjih dimenzijah. Iščem zdajle - morda tale primerjava ni ravno najboljša, ampak mi je naprej padla - pred dobrim letom smo se nasmihali premierjevemu plačevanju kav in sokov, v smislu, pa kaj so ti prihranki proti krizi, to ne bo nič rešilo. Kakšnih silnih rešitev proti recesiji to morda ni prineslo. Ampak eno leto po tem vidim, kako so to pravilo lepo aplicirali tudi pri večini paradnih konjih slovenskega gospodarstva. Pa kar gre. Vendelina jr.

Zanima me, zakaj nihče ne razmišlja v tole smer: povzročitelj prometne nesreče mora poleg vseh drugih kazni tudi odslužiti, recimo, dva tedna v Soči ali kakšnem podobnem zavodu. Tam bo žrtvam prometnih nesreč brisal usta, r... in še kaj, jih hranil, previjal, jih znova učil hoditi, vozil na sprehod, itd. To je poučna kazen, ki jo lahko odslužijo tudi tisti brez premoženja. Najbolj žalostno je namreč to, da povzročitelj nesreče večinoma nikoli več ne vidi žrtve, ki se s svojimi težavami potem muči še ves preostanek svojega življanja. In potem se povzročitelj niti ne zaveda, kako zelo je nekomu spremenil življenje, seveda na slabše... Lahko pa bi tako "dvotedensko izobraževanje" uvedli že kar v avtošole, da bodoči vozniki vidijo, kako odgovorna dejavnost je vožnja avtomobila. Lep pozdrav, najdiptiček najdiptiček

najdiptiček je napisal/a:

Zanima me, zakaj nihče ne razmišlja v tole smer: povzročitelj prometne nesreče mora poleg vseh drugih kazni tudi odslužiti, recimo, dva tedna v Soči ali kakšnem podobnem zavodu. Tam bo žrtvam prometnih nesreč brisal usta, r... in še kaj, jih hranil, previjal, jih znova učil hoditi, vozil na sprehod, itd. To je poučna kazen, ki jo lahko odslužijo tudi tisti brez premoženja. Najbolj žalostno je namreč to, da povzročitelj nesreče večinoma nikoli več ne vidi žrtve, ki se s svojimi težavami potem muči še ves preostanek svojega življanja. In potem se povzročitelj niti ne zaveda, kako zelo je nekomu spremenil življenje, seveda na slabše... Lahko pa bi tako "dvotedensko izobraževanje" uvedli že kar v avtošole, da bodoči vozniki vidijo, kako odgovorna dejavnost je vožnja avtomobila. Lep pozdrav, najdiptiček najdiptiček

En del odgovora verjetno spada v poglavje o alternativnih načinih prestajanja odmerjene kazni. To je področje penologije. O tem področju ne znam povedati veliko. Nevertheless, pa imam velike zadržke. Oziroma, v zadevi vidim veliko nespoštovanje žrtev prometnih nesreč. Ti nesrečniki, ki se jim je življenje postavilo na glavo, naj bi bili po novem izpostavljeni še dodatnemu ponižanju s tem, da bi jih negovali tisti, ki so povzročili prometno nesrečo? Halo? A sem kaj izpustila? Nega bolnika je eno visoko etično in častno delovanje in le redkokateri premorejo v sebi toliko človečnosti, da to počnejo z eno veliko nesebičnostjo. Terapija bolnikov je hudo zamotana in zahtevna stvar in je treba premisliti vsako vajo, da se vidi, koliko koristi ali pa ne. Skratka, to vse skupaj je preprosto preveč resno in preveč človeškega dostojanstva je na kocki, da bi v tole po nepotrebnem vpletali še "prevzgoje". Pa tega se še v času kitajske kulturne revolucije niso spomnili..... In resno ti želim, kolegica, da malo spremeniš pogled na svet. Brišejo se tla. Če misliš, da so bolniki tisti, ki jim kaplja iz ust in se jim briše riti....malo premisli o tem, kako stojiš s spoštovanjem ljudi. In se zahvali univerzumu, da nisi imela priložnosti, da bi komu, tebi ljubemu, pred tvojimi očmi pešale sposbnosti. Ker ta priložnost pride. Počaka na čisto vsakega. Enkrat vsak pride na vrsto, da mu sestra zamenja nočno posodo in potem se stvari zdijo precej drugačne. Vendelina jr.

Po svoje je hecno, da sem proti popolni prepovedi ravno jaz, ki tako ali tako nikoli ne bi pila in vozila hkrati. Ampak poglejte - spomnim se prvih let službe. V firmi je bil zaposlen alkoholik, pijana krava od katere v nobenem pogledu ni bilo nič. A je bil "vpliven". Kako se je direktor lotil reševanja zadeve? VSI zaposleni smo morali na predavanje proti zlorabi alkohola (pa pil praktično noben drug ni), vsem so razlagali kako bodo nabavili alko-teste in nas po potrebi kontrolirali... Vsi razen pijanca smo vedeli na koga to leti, vsem je bilo žal našega časa in denarja firme, spremembe pa tako ni bilo nobene. Tako bi bilo tudi v tem primeru. Z 0,0% bi tisti, ki le redko spijejo kaj, pa še takrat res le tisti kozarček ob hrani (taki ljudje itak nimajo navade, da bi enkrat popili 2 litra, drugič pa en deci), ne popili niti tega. In bi - kot običajno, še naprej ne delali na cesti nobenih traparij. Kaj bi torej bila sprememba? Če se strogo držimo tega - odločno bi potem morali prepovedati nošnjo neudobnih čevljev (me nič ne briga, če mislite da lahko tudi v teh varno vozite), absolutno v avtu ne bi smelo biti telefona (tudi če ga ne mislite uporabljati, vas lahko kdo pokliče. Kako varno vozi tip, ki z desno roko tišči slušalko na levo uho?), nobenih ličil (sem videla že preveč dam med šminkanjem), vprašljivo je tudi, če sme biti v avtu z majhnim otrokom le ena oseba. Zaradi vseh teh pripomočkov oz. možnih situacij, so se že zgodile težke nesreče. Lisa

Ko gremo mi kam na obisk in pričakujemo pitje, vozim jaz domov,trezna seveda.Moj oče je bil res pijanec in ga je policaj ustavil,ko je vozil KOLO, napihal dosti se ne spomnim več koliko in ga spusti da gre.Ampak on še stat ni mogel.Piti je pa prenehal,ko je bil po drugem srčnem infarktu, v bolnici in slišal dr.,ko je rekel mami naslednjič ga ne vozite sem verjteno bo za na Žale.Začel piti v zgodnji mladosti in pil do 35leta.Ti mladostniki danes pijejo iz bogsigavedi katerega razloga. Vedno se kar derem,ko vidim da nekoga silijo pit,češ zakaj pa ne,saj samo še ta kozarec. Policaji pa naj bolj kontrolirajo non stop pijane voznike in ne tiste,ki niso zavezani,tak pa res ne ogroža dužbo tako zelo da je kazen tolikšna kot je. Pa še nekaj,zakaj pa nam recimo v Italiji,Avstriji oz. v tujini ne pride na misel vozit totalno "nažganim",ker tam se zakoni izvajajo in spoštujejo. Jaz vozim po pravilih povsod, zdi pa se mi noro to sedanje kaznovanje, ko voziš 10-15 čez in dobiš kazen 250€.Pa saj nimamo več jugičev in stoenk.Naj bo kazen ampak nižja pismo tist ubije ljudi na cesti pa dobi malo višjo kazen.Žep ne boli vsakega enako.Brez vozniške jih pa tud en cel kup vozi in nikom ništa. Zadnjič peljem sina na karate in pripelje iz nasprotne smeri pajk z naloženim avtomobilim, voznik veselo klepeta na mobi z njim pa redar ,oz.al je še vedno policist nevem,kakšen zgled je to prosim.Al pa kolikokrat vidim policaja z mobijem v vožnji. Naj prijavim vrana vrani ne izkljuje oči. slavi77 Sporočilo je spremenil(a) slavi77 dne 24.okt 2009 13:21

Pred leti sem imela možnost, da sem dalj časa preživela v družbi, khmm, posebnih ljudi. Nekdo je bil hrvaški vojaški ataše. drugi me je vlačil k oknu, da mi pokaže na steni napravo, ki dela vreme, tretji je lagal o svoji silni moči, ko dvigne avto ( pajade), naslednji je nekoč prinesel vrata od omare, brez stekla, ki bo služil za okvir njegove bodoče umetniške slike, ki mi jo je skušal prodati vnparej. Vsi so bili poslovno sposobni, razen prvega, ki je glumil budalo, da bi se izognil zaporni kazni zradadi neprištevnosti. Razen prvega, so imeli svi vozniško dovoljenje in so občasno vozili avto.

Pred leti sem bila na obisku pri družini, ki so mi bili za moje delo neznansko hvaležni. Gospod je svojo hvalženost poskušal izkazati tako, da se je ponudil, da me zapelje domov, to je kakih 8 km v eno smer. Bilo mi je grozno hudo, kako mu naj pojasnim, da me je grozno strah. Nekaj mesecev pred tem so mu napravili lobotomijo in mu del malignega tumorja pustili v možganih. Kak mesece pred tem so mu podaljšali vozniško dovoljenje brez omejitev. Človek pa še žlice ne zmore brez težav odnesti v usta.

Nekdo iz pisane druščine je pripovedoval, da je morala zaradi prometne kazni delati na cestnem podjetju in vzdrževati cestišča.

Delo z ljudmi, ki rabijo ljubezen, spoštovanje ni za ljudi, ki morajo biti tam zaradi kazni. Ne morem si zamisliti, da bi ostarele ljudi v domovih za ostarele, na žlico hranili ljudje, ki jim je to kazen.

V pol leta sem srečala ljudi, ki so pripeljali v enosmerno iz prepovedane smeri, en ata mi je zaradi mojega kriljenja, da je nekaj narobe zabrusil, da bo zapeljal v precej prometno cesto, ker drugi tudi vozijo. Mene je skoraj kap.

 

F r i n a

V moji sužbi smo že imeli primer,mislim,da dva ko sta morala odlužit kazen kakšno točno ne vem mislim,da je eden imel kup prometnih prekrškov.Toda nobeden ni delal z našimi stanovalci,delali so zunaj z vzdrževalci urejali okolico,čistili stopnišča in podobno toda da bi katerega koli dali delat s stanovalci to pa ne.Nevem ampak se mi nezdi pošteno do ostanovalcev,da bi oseba ki mora na tak način odslužit svojo kazen delala z njimi,nevem če so vsi ravno dovolj srčni,da bi se posvetili človeku tako kot si zasluži.Negovanje ostarelih ni ravno mačji kašelj,imeti moraš veliko potrpljenja,nežnosti,sočutja in imun moraš postati na razne žaljivke,ki te doletijo,saj si v enem trenutku vse najslabše,že čez nekaj časa pa te objema in te ima najrajči na svetu.Nega ni samo to kar si predstavlja najdiptiček,je zelo osebna stvar in delati jo moraš s srcem.Takšen,ki pijan sede za volan,nekoga ubije zame ne sodi v take ustanove kaj šele da bi delal s ponesrečenci iz nesreče,ki jo je on povzročil. chappy