Izpodbijanje mnenja specialista

Pozdravljeni,

 

ne vem kam se naj obrnem, pa pišem tudi tukaj (več ljudi,več ve). Moj partner je imel probleme z hrbtenico in je imel terapijo-terme in ni bilo nič boljš, potem smo pa odkrili ene terapije, ki so mu zelo pomagale in je bilo vse ok. In na podlagi teh terapij mu je ortoped podal, da je zmožen za delo(po poklicu je poklicni gasilec), tudi on se super počuti, pred terapijami je bilo boleče. In gre nazaj k zdravnici ki ima zdravniške (zaradi službe) in mu da zeleno luč da lahko dela. To je bilo v januarju. Danes pa normalno pride v službo in mu povedo da si je zdravnica premislila in da mu nebo dala zdravniškega potrdila (spričevala), da je zmožen za delo. In sedaj smo vsi šokirani, kaj ji je??? Pred 2 mesecema je bilo ok, sedaj pa ne več?? Pa kako lahko ona izpodbija mnenje specialista ortopeda??? Ne vemo kaj naj naredimo? Ima kdo kakšen predlog?

 

Hvala za vsak nasvet .

žabica21

Temo je spremenil(a) žabica21 dne 12. mar 2012 16:59

12. mar 2012 16:53

Česa mu ne bo dala zdravniškega? A spričevala, da je zmožen za delo?

mamamia

12. mar 2012 17:00

Ja mamamia. Sem površno dokončala stavek. Sem popravila.

žabica21

12. mar 2012 18:20

Hm, lahko da je o dkrila kaj, s čemer se ne strinja pri mnenju ortopeda. K njej stopit, da pojasni kaj in kako, potem pa dalje ukrepat, saj ti postopki so določeni. Pritožbeni organ vedno obstaja, če ne drugega je pa tu varuh bolnikovih pravic. No, pred tem ima tvoj gasilec verjetno tudu pravico do drugega mnenja (torej da ga pregleda in da mnenje še drug ortoped).

Ampak zdravnica ima gotovo razlog, da je tako odločila, sploh ker nikomur ni v interesu, da človek ne bi delal, če je le zmožen. Ravno obratno je običajno, večina bolnikov meni, da so zdravniki prestorgi in jih pošiljajo delat, čeprav se nekateri ne čutijo sposobne. Nek razlog mora biti za njeno odločitev, torej z vprašanjem takoj k njej.

mamamia

12. mar 2012 19:01

Žabica21 vaš zapis je (meni) zelo nejasno napisan... Govorite o osebni zdravnici vašega partnerja? Ni namreč logičen zapis v nadaljevanju, da so mu v službi povedali, da mu zdravnica ne bo dala zelene luči za delo. Ker če slednje drži, potem je gospa zagotovo pooblaščena zdravnica delodajalca, ker le-ti dajo na obdobnem zdravniškem pregledu potrdilo o ne/zmožnosti delavca za delo na njegovem konkretnem delovnem mestu; v primeru, da delavec ni zmožen za svoje delo ali ima omejitve, potem tudi delavec prejme pisno informacijo pooblaščenega zdravnika.

Če še vedno govorimo o pooblaščenem zdravniku, je moje mnenje, da on lahko da drugačno mnenje od ortopeda. Zakaj? Ortoped poda mnenje, da je sposoben za delo, ne ve pa konkretno kaj delavec dela. Pooblaščeni zdravnik točno ve (ker ima vpogled v ta del dokumentacije delodajalca), kaj delavec dela, kakšne so obremenitve na delovnem mestu... zato lahko da zdravniško potrdilo o nezmožnosti opravljati konkretno delo (v dobro delavca ter v izogib ev. nesreči pri delu).

Verjetno ne govorite o osebni zdravnici, ker ona bi s svojim pacientom celotno zadevo predebatirala v ordinaciji, kjer bi mu takoj zaključila bolniško, če sta se tako dogovorila in mu le-to tudi vročila.

Zdravstvena situacija se lahko izboljša ali poslabša tudi v enem samem dnevu. Pacient in osebni zdravnik sta v pogostem kontaktu, kajne?! 

In če je dolgotrajna bolniška, je zadaj ja še odločba komisije ZZZS. Torej ne razumem, kaj se je dogajalo po vaše med januarjem in danes?

Če želite, lahko konkretneje "govoriva" na ZP.

Sicer pa se strinjam z mamamio (s celotnim zadnjim odstavkom), da verjetno obstaja razlog (ki je v dobro vašega partnerja, glede očuvanja njegovega zdravja) za to odločitev in da naj gre vaš partner k njej, brez odlašanja.

 

LP Lipa

12. mar 2012 19:45

Nasvete - in to dobre - so podali že pred menoj, zanima pa me nekaj drugega: se tvoj partner boji za službo oziroma sklepate, da tega dela trajno ne bo mogel več opravljati?

peter

12. mar 2012 20:19

Lipa vas jutri kontaktiram zs, danes je mali slabe volje . Ja govorim o pooblaščenem zdravniku. Ortoped je vedel kaj je po poklicu.(samo na hitro)

Ibiza, ja sedaj nas je začelo skrbeti za službo, ker je rekla da mu nebo podaljšala zdravstvenega spričevala.

žabica21

13. mar 2012 16:54

Ljudje, jaz imam po šestih mesecih komunikacije z ZZZS nekaj izkušenj na to temo in stvar je taka: To ni zgodba o bolezni in sposobnosti za delo, to je zgodba o denarju. Namreč, ZZZS ima težave, ker ima premalo denarja in potem si izmišlja načine, kako česa ne bi plačal. In tako npr, nam, hrbteničarjem kakšne dva tri mesece priznava, da smo za delo nezmožni, potem pa se odloči, da smo za delo zmožni. Če smo vmes naredili terapije ali ne, če so terapije prijele ali ne, če imaš mnenje specialista ali ne, po treh mesecih bo ZZZS hrbteničarja razglasila za delovno sposobnega. Če se na to pritožite, boste dobili odgovor, da stanje ni slabše, ergo, človek je za delo sposoben. Če materialna resnica pacienta pravi, da človek ni sposoben za delo, ima dve možnosti - da takoj, ko se konča ZZZS-jev rok za plačevanje bolniške, sporoči svojemu osebnemu zdravniku in delodajalcu (po mailu), da je še vedno bolan. In potem naj se nekako privleče do zdravnika, da mu zdravnik odpre novo bolniško. Ko se odpre nova bolniška, jo mora prvih 30 dni plačevati delodajalec, po 30 dneh pa spet ZZZS (Fakin et consortes) in se krog zavrti znova. - druga možnost je pa ta, da gre za en dan v službo, naslednji dan pa gre spet v bolniško, vse ostalo je pa tako kot je v prvi alineji. Ker fazon je samo v tem, da ZZZS-ju ni treba plačevati nadomestila za bolniški stalež in pač to obveznost malo prenese na delodajalca. Namreč, v tej državi imamo zagotovljeno zdravstveno varsto - kar pomeni, da smo lahko na zdravljenju ko smo bolni in da nam ni treba iti v službo - nikjer pa ne piše, da mora to skrb izvajati država. In zaradi tega ZZZS to obveznost prenaša po dveh mesecih na delodajalca. Glede na to, da je največ ljudi na bolniški ravno zaradi težav s hrbtenico, se da na tem bazenu pacientov kao največ "prihraniti". O tem, kako je to moralno, raje ne bi. O tem, kako se človek, ko prvič dobi tako odločbo, ustraši v stilu, kaj bodo pa v službi mislilil, da simuliram, ali bom ob službo in kar je še tega....to pa ZZZS v resnici ne zanima. Tako gre to. Ni lepo. Bo pa tako, dokler bodo snovalci zdravstvene politike tisti, ki sedaj to počnejo. Ne govorim o ministrih (oni itak ne štekajo), temveč o masi zdravnikov, ki raje kot to, da bi zdravili, iz pisarne (ob sodelovanju najbolj netalentiranih ekonomistov, ker z zdravstvom se ukvarjajo predvsem slednji) nekaj premetavajo številke, ki jih ne razumejo in zafrkavajo paciente Vendelina jr.

14. mar 2012 9:50

Strinjala bi se z Vandelino jr. v tem, da gre pri odločitvah ZZZS, žal, prevelikokrat za denar. Ostalo pa ni tako enostavno.

- Na odločbo ZZZS se lahko v roku 5-ih dni (obdobje navedeno na odločbi) delovnih pritožita zavarovanec (delavec) in/ali delodajalec.

- Osebni zdravnik bo "dal nov bolniški list" le, če je razlog bolniške odsotnosti drug, sicer pa praviloma ne. Navedeno se včasih tudi zgodi, če ima pacient več zdravstvenih problemov, izda se nov bolniški list, zaradi drugega razloga odsotnosti, potem pa se krog res ponovi v finančno breme delodajalca.

- Prav tako osebni zdravniki pazijo (če drugega ne (?!), zaradi financ), da bolanih ljudi ne pošljejo prezgodaj v službo, saj če je prekinitev med eno in drugo odsotnostjo manj kot 10 delovnih dni (obdobje navedeno v ZDR), je plačnik druge odsotnosti takoj ZZZS.

 

Sicer se pa tudi jaz zgražam nad delovanjem ZZZS (pa še marsikaterega drugega zavoda) in človek se boji bolezni, saj smo vse bolj številke, s številkami (eni "zadaj" imajo denar, drugi ne).

Vedeti pa moramo tudi, da je del problema tudi v naši družbi, ki samo išče (seveda ne vsi ljudje, sicer bi sistem že zdavnaj propadel, se pa bojim, da gremo proti temu) možnosti za izkoriščanje sistema in pa odobravanje/strinjanje družbe, če sistem izkoristi "navadni" delavec. Se strinjam Vandelina jr., o morali raje ne bi. Človek, o katerem govorite, ki se ustraši (pri sebi, ne na glas), da kaj bodo v službi mislili, da simulira, tak že ima (najmanj zametek) morale, zavedanja, ker človek, ki izkorišča sistem se o tem sploh ne bi spraševal.

 

Z našim zdravstvom je nekaj hudo narobe. Če bi imela možnost odločanja, bi ukinila vse privatne prakse zdravnikov (mini izjeme: estetika, verjetno še kaj, kar ne more iti na "kartico")!!! Tu se je začel problem in zato se le-ta stopnjuje (ni preteklik, še traja in bo trajal). Če plačaš osebno, si takoj na vrsti, če ne (oz. gredo stroški na tvoje zdravstveno zavarovanje) pa čakaš, čakaš in če bog da, dočakaš. In zato so roki na čakalnih listah tako odmaknjeni v prihodnost, ker ti, ki naročajo, ne morejo vedeti, kdo vse bo popustil, obupal,... in bo plačal iz svojega žepa. In zato tudi jaz, ker sem trmasta (in hvala bogu, ker problem ni tako pereč, si lahko "privoščim", da čakam (če bi me bolelo kot hudir, kaj mislite, da bi naredila?)), čakam, da me pokličejo...

Se sprašujem, zakaj že plačujemo prispevek za zdravstveno zavarovanje in dodatno zdravstveno zavarovanje?  

14. mar 2012 18:03

Citiram:v Se sprašujem, zakaj že plačujemo prispevek za zdravstveno zavarovanje in dodatno zdravstveno zavarovanje? 

Odgovor se skriva v odsavku prej, rdeča pisava ... (pa še kaj s področja farmacije bi dodali, kajne?)

mamamia

14. mar 2012 18:15

Citiram:v Se sprašujem, zakaj že plačujemo prispevek za zdravstveno zavarovanje in dodatno zdravstveno zavarovanje? 

Odgovor se skriva v odsavku prej, rdeča pisava ... (pa še kaj s področja farmacije bi dodali, kajne?)

mamamia